时间:2016-02-23
“国内很多风投基金只是在做‘保险投资’”
出生于中国台湾地区的施岳志,在美国读书,之后在法国生活了4年,2001年来到中国大陆加入了上海广电集团,2007年离开上海广电集团,离开上广电前的最后一份工作是广电NEC的总经理。
施岳志于2010年加入了亚洲搭档种子基金,担任董事会主席。亚洲搭档种子基金,专注于与互联网产品及服务有关的企业,施岳志认为前后两份工作是相通的。他说,在过去的20年时间里,自己长期从事IT硬件制造业。
对创业者的判断很重要
理财一周报:从你们的网站上看,你们所投资的似乎不是耳熟能详的网站,在Alex上的排名也不是很高?
施岳志:这与我们基金的定位有关系,我们是种子基金,或者说是天使基金,我们和风投、PE有所不同。其实现在国内很多风投,尤其是一些大的基金,他们做的不是风险投资而是称为保险投资,他们在上市之前投资。而我们不同,我们投资定位相当早期,甚至公司还没有成立的时候,这个时期只有一些idea(想法),我们和创始人聊下来,如果我们对他们将来比较认可,同时也认为他们的团队质量过关的话,那我们会愿意去投资这个项目。
我们只是一个小股东,一般投一个网站资金在100万元人民币左右,占10%~20%的股份,这个是一般性原则。
理财一周报:那你们如何选择投资标的?
施岳志:我们筛选的话,一是商业模式,二是团队一定要好,团队的选择就要考验自己的眼力,尤其在早期,对人的判断非常重要。
理财一周报:那你怎么判断人?
施岳志:对他自己所做的事情要非常坚持,要有一份激情,当然光有激情还不够,有时候还要有理性,创业者如果只有激情没有理性,就很容易盲目,对人的判断很难数据化。
理财一周报:那是否需要考虑这个人的赚钱能力?
施岳志:如果我们定位是早期投资者的话,我们在投资的一刹那是不赚钱的,在互联网行业如果这时候赚钱,那已经不叫早期投资者了。除了看人以外,我们还会看他们的idea和团队,然后我们要看市场和成长性,有一些企业可能很赚钱,但是他的市场很小,市场没有扩张性,我们也不会投资。
理财一周报:国外的网站和中国有什么不同吗?
施岳志:的确有些不一样,所以我们在判断时还要加入中国国情,如果市场集中度已经很高了,有些企业在某个领域已经大到无法挑战,那我们不会去投资。如果现在有人跳出来说要挑战阿里巴巴,或者说要挑战百度,那我们只能祝福他了。
另外我们投资的公司还需要有核心竞争力,他们一定要说出自己的核心竞争力是什么,然后我们再来评估。
理财一周报:你们投资的网站是不是主要在电子商务上,不太关注门户网站?
施岳志:不,我们关注互联网中的三个领域,电子商务、门户网站和移动互联网,我们在欧洲也这样。我们投资的门户网站是一个宠物网站。
理财一周报:我发现在你们投资的项目中有一个球迷网,同类的网站似乎不少,有不少比它大,怎么会选择它?
施岳志:在国内这样的网站其实不多,球迷网前一阵子被一个杂志评为体育网站中靠前的网站,其实这也有我们的努力。我们这个基金在欧洲有20年的经验,累积了大量的资源。我们投资以后,会把我们那边的资源拿过来和这里的网站做有机整合,我们是在去年投的球迷网,投资了以后,我们把西班牙皇马俱乐部总经理请过来,和球迷网的人对接,未来皇马的一些纪念品让球迷网做代理。
理财一周报:在你们投资的项目中有一个英腾网,这个网站似乎和51job(前程无忧)之类的网站很相似,它还有竞争力吗?
施岳志:英腾网的创办人是美籍华人和国内团队,之前他在华尔街英语里做高管,在这个教育行业工作很久,手上有很多资源,包括国内很多大公司HR的资源。这个网站主要面向大学生。
理财一周报:我看到你们投资了一个宠物的网站Petizens,它是一家专注于宠物主人交互的社交网络平台,为什么不投资宠物商店或者宠物医院?
施岳志:这可以说是刚好在特定的时候碰到特定的人,而这正是我们想投资的项目。我们现在是9个项目,马上就要有10个项目,我们现在每个月要投资一家公司,顺利的话年底共投资20家左右的公司,每个月我们收到的商业计划超过100份。我们每个月都要做决策,我们分好几道筛选,第一道在100份里面选,然后再第二道筛选,再经过总经理筛选,最后一道由我筛选,再有投资委员会筛选。为什么不投宠物医院之类的,有可能我们没有碰到,有可能碰到了,但是他们要价过高,还有可能他们要价也不高,但是我们投进去占到的股份太少。
投资一个项目要5年
理财一周报:你们从投资一个项目到退出大概要多少时间?
施岳志:在欧洲投资的项目一般5年退出,回报率很高,10倍、20倍都有,去年我们欧洲总部投资的一家公司卖给了亚马逊,交易金额上亿美元。我们一般退出机制有三种:IPO、公司被并购和股份转让。当然也有些公司我们认为退出太可惜,我们就继续持有。
理财一周报:那投资的成功率是多少?
施岳志:我们在中国只有两年,还没有碰上成功率的问题,欧洲的成功率在50%以上。
理财一周报:那对于另外50%失败的公司怎么操作?
施岳志:失败只能走人,投资又不是银行提款机,是有风险的。
理财一周报:亚洲搭档种子基金是2008年进入中国的,当时是金融危机,为什么选择这个时候来中国?
施岳志:其实我们并不是很在意金融危机,当时我们在西班牙马德里的总部发展得差不多了,认为是到亚洲、到中国来的时候了。
天使投资依然是僧多粥少
理财一周报:现在国内创投非常火,一般一个创投会议,企业只有10%,90%是投资者和中间服务者,现在是不是很难寻找项目?
施岳志:就互联网来说,在天使基金这一块,项目和资金比是供大于求,有太多的项目在追逐有限的资金,我们在外面开会,收费都很高,一般的创业者根本没有渠道,他们先要求生存,不一定知道这些会议。就看我们,每个月收到100多份商业计划,但是我每个月只投资一家。当然我说的是早期投资,但是成熟的公司就不一样,尤其是上市之前的,那是一大堆公司要去追求有限的项目,正如我刚才讲的,那不叫风险投资,而是保险投资。这个时候,主要是企业选资金,企业更多的会挑选对它们有帮助的资金,能协助它们上市的资金。
理财一周报:从你们接触一个企业到投资大概多长时间?
施岳志:在投资决策之前,我们从第一次接触到投资要1-2个月时间,这个算是比较快的,但是这个行业发展太快,我们这样的速度有时候还觉得慢。
理财一周报:你们欧洲总部也是这个周期吗?
施岳志:总部两个多月的时间,但是中国不一样,中国有很多年轻人,越来越多的大学毕业生选择创业。
理财一周报:国内目前创投业浮躁的现状在欧洲是否也发生?
理财一周报:我长期在IT制造业,现在互联网的现象,在过去,国内的制造业也出现过。这个现象可能和国内人心的浮躁有点关系,一旦有一些新东西出来,大家都跟着投资,其实这个时候很多人是在烧钱。
我觉得对于大部分的新兴国家,浮躁在快速成长过程中都发生过,随着社会环境和法制环境的成熟,人的心态就会越来越稳定。这个时候想浮躁也浮躁不起来。我一直认为,人是环境的产物,人放在一个环境里面他就是这样的,在一个环境里面要遵守那里长期以来的规则。
互联网将来会有细分需求
理财一周报:现在互联网大的网站很大,而小的网站可能不为人知,你认为未来的发展是行业细分还是其他的情况?
施岳志:我认为,现在台面上这些大的公司会继续大下去,随着中国城市化进程的发展,居民财富的增加,这些绝对可以支撑大的公司的发展,所以大的会更大。同时市场总是会有一群人对细分市场感兴趣,一些规模不大的网站可能有一些特色,他们还是可以活的。
在美国,Google够大了吧,不是也跑出来一个Facebook了吗?在Google之前,微软够大了吧,但是还是出现了Google。
理财一周报:我有一个疑惑,投资实业的话,譬如制造业,最后至少有一个产品。而互联网最后是一些点击量,只是一个数字,是不是风险很大?
施岳志:所以投资互联网要相当小心,投资制造业可以看到实物资产,互联网一部分是虚拟的,或许投资互联网可以看到广告,譬如现在的团购网都在做广告,但是这都在拼命烧钱,又能持续多久?
理财一周报:现在国内可能在网络的版权等问题上还有一些漏洞,我举一个例子,譬如一些网站收费的资料,在一些论坛或者其他网站上都可以免费看到,这是不是对投资造成很大的困扰?
施岳志:在国外,尤其是发达国家,不谈互联网,他们在配套设施,跟法律有关的部分,已经做得很好了,互联网是后来产生的,互联网出来的时候这些法制环境已经非常健全了。我们国内是互联网成长太快。
过去的工作带来看人的经验
理财一周报:你过去在制造业工作,和现在做投资在生活节奏上有什么不同?
施岳志:工作性质不同,我以前在制造业,生产过程中稍微疏忽的话,不良品出来会造成很大的损失,所以每天都聚精会神的,现在在投资行业也很忙,不过我们要留给自己一定的空间,不能太投入,有时候当局者迷,太投入以后,我们可能认为一个项目很好,但是这个时候是在微观上看,可能从宏观上看并不是很好。在投资领域适度的忙是可以的,但是需要有自己思考的空间。有时候要淡定一点,忙到一定的程度可能会上瘾,在一定的时候要把自己剥离出来。
理财一周报:之前的工作经验对现在有什么帮助吗?
施岳志:以前在工厂里面,一个厂有4000多人,仅干部就几百个,在那里工作的经验对现在最大的帮助就是看人,在看人上会有一点直觉,这个直觉没有办法量化。我看项目的时候,除了书面的东西,和创业者谈的时候心里会有一点感觉。
理财一周报:在电影《华尔街2》中,主角曾经问过反派一句话,好像是“你在这个行业赚多少钱才够”,当时反派说了“more”(更多),我现在借用这个问题问你,你认为赚多少才够?
施岳志:你是问我们退出的时机吗?我们投资前有好几道筛选,同样我们退出的时候会由退出决策委员会来做决定,在欧洲总部,我们会看投资回报率,如果投资回报率达到原来的预期,这个时候公司估值和我们之前的预期有落差的话,我们可能会继续持有。
理财一周报:现在市场上资金很多,有没有资金找你们合作,一起投一些项目?
施岳志:有一些基金希望和我们成为战略合作关系,他们规模很大研发有几十个人,他们做任何投资都要很庞大的一群人,不适合做天使投资,他们做早期投资也投入这么多人不划算,他们会找我们,希望我们评估后,对优质的公司他们会希望和我们一起投入。
理财一周报:你多次提到了年轻人,您说的年轻人是工作过一段时间的年轻人还是刚刚毕业的大学生?
施岳志:工作一段时间的人当然比较成熟,年轻人有可贵的地方,他们天马行空,譬如Facebook的创始人就是辍学的。